騰訊教育·超級私訪
楊明:職業教育繁榮背后的隱憂
“現在IT職業教育也好,整個職業教育形勢也好,我覺得整體面臨一個很大的壓力。”北大青鳥IT教育CEO楊明在接受騰訊教育《超級私訪》欄目采訪時,如是說。
■楊明觀點
—我們公司的行為規范中有一條,勇于實踐,做好教練。“教練”這個名詞是針對“教授”這個名詞的。企業里面需要的都是教練,我們會告訴員工就這么做,就是有效的,就能達到公司預期的結果。
—進入到一個新的領域,是不是還有核心的競爭優勢,這是判斷的標準。一個企業的擴張如果完全是另外開辟一個行業,這在我做總經理期間是很難發生的,我比較強調專注。但是如果這種擴張是能夠發揮我現有的核心優勢,我覺得行業界限就不是限制了。
—教育是最傳統的一個行業,從持續經營一個企業的角度來講,我的體會不是說每天都要大量地組織創新,我覺得第一件事情還是踏踏實實地把人家以前做好的事情,能夠堅持到不降低標準還能夠提高標準地持續地做下去。教育這個行業,比創新更重要的是持之以恒。
—我希望把事情想清楚了再去做,沒想清楚,寧可晚做一會,也沒有關系。我只是一個職業的總經理,還不能叫企業家。企業家喜歡抓住機會,如果有機會,企業家會第一時間把它抓到手。至于怎么去做,讓我這樣的人來做,我就是一個職業總經理,這是我對自己的定位。
楊明的辦公室,樸素得幾乎沒有什么色彩,以至于除了窗邊幾顆巨大的綠色植物外,整個辦公室找不到黑白以外的顏色。這種“黑白分明”除了讓人產生視覺震撼外,也讓每一個進入辦公室的人不自覺的對主人產生一種距離感,而正是這種距離感,又給人想要探究的欲望。
這個房間如同楊明給人的第一印象,安靜而不張揚。他作風低調,行為含蓄,在與人保持一定距離的同時,散發出一種獨特的高雅氣質,讓人忍不住的靠近。短暫的交流后記者發現,在他謙虛平靜的外表之下,卻有著與生俱來的強烈自信。例如談及對職業角色的定位時,謙和的楊明一反常態的強調,“我只是一個職業總經理”,而并沒有接納記者關于“職業經理人”的提法。
IT職業教育成功的根本原因是什么?
“讓職業教育回歸它的本質,這是我們成功的關鍵,而不是靠每天的創新。”
從2002年起,北大青鳥APTECH連續七年高速增長,從最初8.3%的市場份額到如今市場占有率38.6%,營收多達18個億,楊明所率領的北大青鳥APTECH無疑是IT職業教育行業最大的贏家。
“我覺得成功里面很少有標新立異的東西,所謂的標新立異,只有兩個例外。第一是當初我們率先提出培養軟件藍領,這個在當時社會上是全新的東西,引發好幾年的變革。第二是我們率先提出教育是可以標準化的,并且經過幾年的實踐成功了。”說這話時,楊明語調平和,輕描淡寫,也許在他眼里,這兩個在業內人士看來頗具影響力的“例外”,這兩個甚至可以說是顛覆性的概念,卻并不是北大青鳥APTECH成功的根本原因。
“中國教育行業出現問題時,往往只看過程,而把結果扔一邊。”比如說高等教育,老師上完兩節課之后,你還能把他怎么樣,因為我們所有人都認為他所有的任務結束了,我們把過程當作了結果,認為把這個事做了就是結果。我們都知道現在的大學畢業生找不到工作,但有誰想到去投訴自己的母校?上四年大學,花了幾萬塊錢,卻找不到一個工作,培養人才的大學難道不該負責任嗎?教育這件事情,大家都忘了結果是什么,只把它當成一個過程,上完大學就是上完大學了,結果是什么?就是一張紙,大學畢業證書。這是教育在某種層面上的一種悲哀。
“但我們不能像高等教育這樣做事,我們的學生畢業找不到工作會來找我們,甚至會到行政管理部門投訴我們。”楊明說,北大青鳥APTECH成功的原因在于把最傳統的教育回歸到它的本質,職業教育拋掉形式的東西之外,追求它真正的結果——就業。用傳統的方法、傳統的理念、傳統的價值觀做IT職業教育,并且能夠堅持到不降低標準甚至提高標準地持續地做下去,把想做的事情做成真的了,不是簡簡單單地當作過程。“這才是我們成功的關鍵,而不是靠每天的創新。”
IT職業教育欣欣向榮的背后,是否存在發展瓶頸?
“整個社會資源在教育投入上的不均衡,職業教育僅僅是教育機構和學生、家長的事,職業教育應該是全社會的事。”
中國的IT職業教育蓬勃發展了近十年,從整個社會的認知來講,完成了從無到有,從低端到中高端,從廠商認證到像北大青鳥APTECH為代表的以系統化培訓為主的轉變,可謂風起云涌、滄海桑田。越來越多的大專畢業生、本科畢業生參與到IT職業教育中來。雖然政府沒有明確地提出,但是從觀念上講,很多本科教育也逐步把自己定位轉向就業教育,這是一個根本性的變化。
“應該說今天這個培訓市場,我覺得比以前更要難。”在加拿大,軟件開發跟做勤雜工沒什么區別,就是一個高度成熟的工作,不代表任何高薪、人才的概念。中國也在發生這樣的變化,原來我們認為高不可攀的職業和崗位,從所謂的金領、白領向現在灰領、藍領過渡,因為人才培養的規模很大。“我覺得這是社會成熟的一個表現,但也帶來了一些新的問題”。教育也是一種投資。而現在的趨勢是,整個社會,尤其對家長來講,對教育的投入產出比在迅速地下降。比方說原來培養一個軟件工程師,可能三年之后平均掙到八九千塊錢;軟件行業產業化以后,培養三年可能就掙到五六千塊錢,這個價值下降了,但是投入的成本在提高,社會教育和生活的成本在提高。
“這也反映出我們國內職業教育還是一個不成熟的階段。”現在的職業教育還只是教育機構和學生家長的事,不是全社會的事情。從培養一個人的理論知識和培養一個人的實際操作能力來講,應該是培養動手能力的成本更高。但是我們國家對教育的投入,培養學生的理論知識,也就是高等教育這個理念的投入是遠遠大過職業教育的。這是整個社會資源在教育投入上的不均衡,職業教育僅僅是企業的事,僅僅是教育機構的事和學生的事、家長的事。
“在西方這種成熟社會,職業教育是全社會的事,有政府參與,有稅收支持,有金融機構貸款,有企業的參與,有各種各樣的福利政策來支持”。只要是能夠幫助把這種難以找到工作的人變成一個對GDP有貢獻的人,各方面都有政策支持,比如像德國,用人企業也會長期投入職業教育,國家有稅收配套。比如在企業實習,學生可能實習一年到兩年的時間,兩年的工資里,企業出多少,政府出多少,培訓機構出多少,都有相應的制度去保障,職業教育真正變成一個全社會的事情。
“現在IT職業教育也好,整個職業教育形勢也好,整體面臨一個很大的壓力。” 北大青鳥APTECH之所以能夠發展到今天,是因為抓住了崗位價值比較高的,需求量也很大的職業。從今后發展來講,職業教育的意義不僅僅體現在這些崗位上,應該是對各行各業都有很大的貢獻。
很多行業發展不起來,是因為這些崗位的價值跟培訓學生需要花費的成本,跟做培訓的企業需要投入的成本還沒形成價值鏈。職業教育的欣欣向榮還僅限于一些崗位價值比較高的行業,還不能說對更多行業造成更大的變化。“所以對IT教育整個價值的認識,我覺得咱們社會還是不到位的。”
■ 楊明快問快答
騰訊教育:你平時用QQ嗎?
楊明:我不用。我基本上除了電子郵件、手機、電話外,還真沒有上網聊天的習慣,也沒時間。但是我夫人天天拿QQ跟她的同學朋友聊天,很上癮,我每天限制她的上網時間。(笑)
騰訊教育:你在業余時間里會做點什么?
楊明:基本上業余生活很少,有時間就在家里陪著老婆、孩子。我是比較簡單的人,沒有什么業余愛好,也沒有什么業余生活,所以想早點退休。(笑)
騰訊教育:退休以后你想做什么?
楊明:我比較適合做一個企業的顧問,希望我的經歷能給企業提供一些有價值的建議。并且從顧問的角度上看,我會有更多的生活。現在沒有時間過自己的生活。
騰訊教育:你喜歡員工叫你楊老師,還是楊總?
楊明:怎么叫都行,關鍵是大家要認可你。這種認可,并不是在稱呼上能夠反應出來的。我覺得這些東西不是很重要,重要的事情是我得做更多的、對的事情,盡量少犯一些錯誤。這樣的話,我相信他們不管怎么叫我,都會懷著一份認可和尊重,這個才是最重要的。
騰訊教育:為什么要設置您與離職員工談話環節呢?
楊明:想通過談話表達兩個意思。第一個是每個員工離職都是很可惜的,對企業是可惜的,對他也是可惜的,希望能夠表達這種觀點。第二,我們是一個傳統的行業,傳統的企業,傳統的文化,上下級的序列相對比較明顯一些。員工離職的時候沒有顧慮了,我希望他能告訴我在公司工作期間,受過什么委屈,覺得哪些事情的做法、規章制度讓他不舒服,我們可以去改進。如果這個員工在這個公司工作一段時間,我連面都沒見過,這個不是特別的合適。
騰訊教育:公司在資本運作這一塊有什么打算?
楊明:資本這個,我還是外行。但是我看到新東方上市確實也挺受刺激的。(笑)產業資本對企業帶來的價值和影響。我們同行里面,有一些企業在融資,IPO之后,已經開始有資本運作的手段了,去購買別的或者是發展比較好的企業,確實讓我這種比較傳統的人眼界一亮,原來發展還可以這樣發展。我們現在也在往這個方向去走。我們也希望在IT這個培訓圈子里能做一個領頭羊的作用,這是一個愿望。
騰訊教育:北大青鳥IT教育公司有沒有上市打算?
楊明:市場資本能夠給企業帶來的巨大價值和影響,我們也不希望在這個地方落后于人,所以我們也在做這方面的準備。我們企業也有自己的CFO,是符合國際財務制度要求的,我們也開始做國際會計準則的審計,在做準備工作。但是現在市場也不好,也不一定是最好的IPO時機,所以我們只是在做準備,當然也希望在這個領域里面能夠做到比較領先。是不是能夠做第一,不敢說,但是至少不能太落后。(笑)